| Box-pleated |
| anermak
| Дата: Вт, 23.10.2007, 00:47:18 | Сообщение # 1 |
Crease Master
Сообщений: 1441
Репутация: 16
Откуда: Санкт-Петербург
| Большинство оригамистов мира начинают именно с этой методики складывания. Она проста до безобразия и практически не требует дополнительных расчетов. Box-Pleated по сути особый алгоритм проектирования моделей, в котором за основу берется гармошка соединительных линий, для крепления элементов моделей с образованием нужного состава створок и при этом в них, как правило, используются поля квадратной или прямоугольной формы. ВР-модели имеют яркие отличительные черты и складывают их чаще всего по паттерну,даже сами авторы. Как распознать box-pleated Практически все линии на паттерне, расположены друг к другу под 90, 180 и 45 градусов Практически все мастера в мире применяют ВР, в том числе Ходзе Такаши(водолей, бог грома, скрипачка и.т.п), Джейсон Ку(кузнечик, рак-богомол, и.т.п),Практически все мастера ВОГ(вьетнамская группа оригами) Очень часто элементы ВР применяют совместно с другими методиками, как например , ниже паттерн модели Роберта Лэнга Практически у всех ведущих оригамистов мира за основу взят именно ВР, допустим Эрик Жуазел модернизировал его с влажным сворачиванием и получил потрясающую комбинацию. Hа его сайте http://www.ericjoisel.com/Site/home.html можете посмотреть его работы, хотя далеко не все работы оригами Жуазела можно назвать чистым ВР, много разнообразных элементов, иногда это 22,5 иногда мозаики, но это в принципе роли не играет. На последней стадии обработки он производит влажное сглаживание практически всегда,по этому его модели выглядят как маленькие скульптуры например его знаменитая модель гном становиться такой Только на последней стадии сборки После этого начинается скульптура Основное свойство ВР оригами это разнонаправленность изгибов линий(за небольшим исключением) и это делает простым , складывание даже неявных ВР паттернов... После получения достаточных навыков в ВР составление своих авторских ВР моделей труда не составят,после освоения первичных навыков все становится доступно и все возможно , главное набить руку Есть целый ряд возможных элементов ВР и по мере углубления изучения вами ВР пишите в этой теме и вопросы и неявные моменты будут обсуждаться Вот две задачи по ВР для самостоятельного решения Двухголовый человек Роуэна МакДовела(простая) Кузнечик Джейсона Ку(средняя) Удачи!! В этой теме обсуждаются все вопросы по Box-Pleated
Делай, что должен и будь, что будет!!!!))
|
| |
| |
|
| Chameleon
| Дата: Вт, 23.10.2007, 11:05:25 | Сообщение # 2 |
|
BOSS
Сообщений: 490
| Вах. Я теперь знаю в каких местах у меня box-pleted, а в каких - черти-что. Что оно из себя представляет, я и так догадывался. А как разрабатывать? Вот взять фигуру человека из твоего поста: пропорции рук-ног какие-то неправильные, и как это изменить?
|
| |
| |
|
| anermak
| Дата: Вт, 23.10.2007, 12:24:58 | Сообщение # 3 |
Crease Master
Сообщений: 1441
Репутация: 16
Откуда: Санкт-Петербург
| ООООО, это целая наука!!! Ты никогда не обращал внимание на такие формы паттерна? С отмеченными облостями с помощью кругов или квадратов, это планерка областей листа до складывания , с этого начинается проектирование и при их помощи осуществляется оптимизация 1.Составляется план примерного расположения областей 2.Выбирается способ склакдываниия И.Т.Д Следует отметить , что вопросы оптимизации самые сложные и трудоемкие..., и что бы получить достойный результат иногда уходят годы,Сифо Мабона тратит на оптимизацию одной модели около недели, а Брайн Чен около месяца,хотя это не показатель- я знаю что Камийа оптимизацию своего дракона 3.5 проводил целый год Да и вообще налепить из бумаги можно все что угодно, а вот довести до ума модель-вот действительно сложно...., на оптимизацию своих моделей я тратил где-то по месяцу, когда на создание первоначальной формы уходит всего-то 2-3 часа... Короче в двух словах так  У каждого автора появляются свои секреты оптимизации, как быстрее делать, как лучше начать, как не ошибиться в выборе пропорций и.т.д.И у меня тож свои есть  у каждого свои пути , и может быть то, что легче для одного будет сложным для остальных Что же касается паттерна двух голового человека, то я бы просто на месте автора увеличил бы число разделений квадрата на равные участки раза в два и поварировал бы длинну голов и рук, ноги бы не трогал изменить их труда не составит, ... Да и вообще автору следовало бы изменить длину конечностей В общем, главное понять устройство ВР остальное само придет....
Делай, что должен и будь, что будет!!!!))
|
| |
| |
|
| Chameleon
| Дата: Вт, 23.10.2007, 12:49:18 | Сообщение # 4 |
|
BOSS
Сообщений: 490
| ну вот. всё засекречено  Я быстрее пару сотен моделей создам, а потом всю жизнь их оптимизировать.. ужас какой. Придется у Ланга спрашивать, он своих секретов не скрывает наверное...
|
| |
| |
|
| anermak
| Дата: Вт, 23.10.2007, 15:58:51 | Сообщение # 5 |
Crease Master
Сообщений: 1441
Репутация: 16
Откуда: Санкт-Петербург
| Chameleon, да уж  :D , его секреты вообще за семью печатями  ^_^ хотя блин на самом деле никаких секретов нет , есть маленькие хитрости, которые у каждого свои, надо просто поскладывать немного чужие модели ВР, я бы порекомендовал Сифо Мабону, его паттерны ВР хорошо оптимизированы  только сами модели очень чувствительны к бумаге меньше 30-г\м2 можешь не брать http://www.flickr.com/photos/sipmab/sets/72157600600415783/
Делай, что должен и будь, что будет!!!!))
|
| |
| |
|
| anermak
| Дата: Вт, 23.10.2007, 22:25:01 | Сообщение # 6 |
Crease Master
Сообщений: 1441
Репутация: 16
Откуда: Санкт-Петербург
| Chameleon, я тут попробывал на вскидочку самую простенькую оптимизацию(20-30 мин)на твой паттерн сделать- надеюсь пригодиться,по крайней мере форма держится и будет с чего начать, до конца дооптимизируешь и модель супер будет!!! Поварируй число разделений и длину пальцев, общую структуру складывания я не менял  ... Удачи
Делай, что должен и будь, что будет!!!!))
|
| |
| |
|
| Chameleon
| Дата: Ср, 24.10.2007, 00:15:45 | Сообщение # 7 |
|
BOSS
Сообщений: 490
| блин, ты меня совсем запутал. И все-таки, что есть оптимизация??? По тому паттерну, что ты привел выше можно собрать не один десяток абсолютно разных моделей (это как база "птицы") Как я понял, ты предлагаешь добавить в него больше деталей под конкретную модель? оффтоп: то что, я приводил раньше, это не совсем паттерн... это примерная схема, по какому принципу складывать (для себя, чтобы не забыть).
|
| |
| |
|
| anermak
| Дата: Ср, 24.10.2007, 10:50:25 | Сообщение # 8 |
Crease Master
Сообщений: 1441
Репутация: 16
Откуда: Санкт-Петербург
| Chameleon,так, ладно- скажу по другому  , паттерн - это каркас, чем прочнее каркас, тем крепче и более устойчива база модели, чем устойчивее и крепче база модели, тем более качественно можно сделать саму модель, так вот для решения вопросов устойчивости и укрепления базы- используют оптимизацию паттернов  ... Вот обрати внимание  Оптимизация - это процесс перемещения, растяжения, да и вообще трансформации (полей и рек - читай DS Лэнга)с цель наиболее оптимального использования бумажного материала, для упрощения сборки и.т.п. Красные области я оставил без изменения , по рисунку видно, что большие пальцы испытывают сильную дифформацию в районе перегиба и по этому что бы сохранить длину пальца и не потерять все остальное, необходимо трансформировать форму центральных створок, сделать более вытянутой, для этого просто увеличиваем число разделений листа с 18 (как у тебя), на 24, при этом боковые области середины листа в которых заключалась часть кисти _ поля пальцев, можно переместить вдоль границ, не влияя на структуру паттерна. Так будет удобнее сформировать пальцы - обычный Elias stretch, и при этом процесс складывания не меняется- струтура модели прежняя, а база становиться устойчивой... Я не занимался созданием новой базы  из которой можно было бы сделать твою модель, просто посредством переносов красных и синих кружков(полей) (см рис) относительно общего центра(крассные круги ) составил остальные части так чтоб складывать бызу было удобнее, хотя конечно все можно оставить и по-старому... В перспективе можно варировать длину ладоней, можно поработать над ногтями, дополнительно.(для этого может увеличить число разделений листа чтоб пальцы получили излишек под ногти)или получить более реалистичную форму рукопожатия , меняя пропорции, потом можно попытаться избавиться от ВР перейдя к линейным преобразованиям И,Т,Д(работы непочатый край  )---Вот это называется оптимизацией Да, по поводу того что из базы можно получить кучу других моделей- это не правильная дорога для создания авторских моделей, так очень тяжело понять саму структуру создания моделей...Нужно знать что складываешь  У меня есть знакомые оригамисты , которые крутят вертят лист или уже чью-то базу до тех пор пока он не начинает приобретать хоть сколько-нибудь знакомую глазу форму. Иногда конечно получается- везет, только к сожалению такие модели чаще всего так и остаются пожмаканными и мятыми.А ни о каком понятии создания, конечно тут и речи не идет..  Все свои модели я делал намеренно и по образу, на оптимизацию Ежа ушло 3.5 месяца получилось это Хотя окончательную обработку я чувствую закончу не скоро  Вот
Делай, что должен и будь, что будет!!!!))
|
| |
| |
|
| Chameleon
| Дата: Пн, 29.10.2007, 11:58:25 | Сообщение # 9 |
|
BOSS
Сообщений: 490
| Осознав все перечисленное, я пришел к выводу, что в основу составления bp паттерна - это пропорционально раскидать узлы по квадрату и выбрать оптимальное общее кратное количество делений гармошки.
|
| |
| |
|
| anermak
| Дата: Пн, 29.10.2007, 15:41:52 | Сообщение # 10 |
Crease Master
Сообщений: 1441
Репутация: 16
Откуда: Санкт-Петербург
| Chameleon,  да, звучит просто!!!!!!! 
Делай, что должен и будь, что будет!!!!))
|
| |
| |
|
| zvira
| Дата: Пн, 29.10.2007, 16:17:24 | Сообщение # 11 |
Опытный
Репутация: 7
Откуда: Москва
| anermak, Chameleon, увы  , с опозданием поняла, что всю жизнь "говорю прозой" (хи-хи, складываю BP) - незнание терминологии удручает  ... СПАСИБО за полезную информацию! И вопросик: может существует научное название "Кавасакиной складки" (повернутый квадратик в центре)?
На вопросы по складыванию, поиску схем и т.п. по ЛС не отвечаю. Письменная грамотность - то же самое, что устная вежливость
|
| |
| |
|
| anermak
| Дата: Пн, 29.10.2007, 16:50:47 | Сообщение # 12 |
Crease Master
Сообщений: 1441
Репутация: 16
Откуда: Санкт-Петербург
| zvira,если честно, то давно не складывал  , но там вроде все углы к сторонам листа 45, 90, 180, так что в принципе это классический ВР с элементами влажного сворачивания, как у Жуазела(я про концовку) 
Делай, что должен и будь, что будет!!!!))
|
| |
| |
|
| Chameleon
| Дата: Ср, 21.11.2007, 19:50:14 | Сообщение # 13 |
|
BOSS
Сообщений: 490
| Quote (anermak) но там вроде все углы к сторонам листа 45, 90, 180, так что в принципе это классический ВР сам поворот квадрата, по-моему, есть закручивание. Таким образом спиралевидные формы складываются, и углы там самые разные могут быть. anermak, может ближе к основам вернемся. По идее, любой bp паттерн можно получить, проектируя "от угла", если не брать в счет количество градаций. 
|
| |
| |
|
| anermak
| Дата: Пт, 30.11.2007, 00:40:52 | Сообщение # 14 |
Crease Master
Сообщений: 1441
Репутация: 16
Откуда: Санкт-Петербург
| Chameleon, это уже угловые методики, отдельный жанр оригами.У Коматсу есть модел в 22,5 и 15 град, там начинается с с правил плоской базы и непрерывного распределения лучей с фиксир вершинами(по числу откидных створок) а затем регулируется их состав и ориентация  .. А потом просто убирает ненужные линии или взаимозаменяет подгоняя их под конкретную базу итд, Но есть и ВР у него, я считаю самой потрясной его модели -Бодибилдер  , ее похоже он долго и упорно запихивал в обычный, стандартный box-pleated, и получилось же(интересно, сколько он потратил на нее время)А ведь она детализирована до безумия, помимо лицевой части продумана и задняя часть, отчетливо видны все группы мышцы, а со спины если смотреть еще и задница , трапеция, шейные мышцы, короче супер !!!! Мастер!!!!
Делай, что должен и будь, что будет!!!!))
|
| |
| |
|
| anermak
| Дата: Сб, 01.12.2007, 00:34:07 | Сообщение # 15 |
Crease Master
Сообщений: 1441
Репутация: 16
Откуда: Санкт-Петербург
| bodybuilder Author Hideo Komatsu CP square 40-40 база результат 
Делай, что должен и будь, что будет!!!!))
|
| |
| |